中国古代,像曾剃头一样的残忍官军是特例还是常态?

2018-09-25 15:02:48 来源:网络

楼主“TPK4869”:看太平天国这段历史,感觉曾剃头他们似乎对平民带有“民族仇恨”一般……或者说,他们并不认为“长毛”治下的百姓是属于“大清”的,而是属于敌国百姓。至于俘虏就更别说了。
那么这种“官军”是属于特例还是常态?看鲁迅的那段文字,他似乎认为属于常态。主要是因为时代近,关于那段时期的原始记录都堪称汗牛充栋,所以我们才能对“官军”到底有多残忍有个清晰的了解……古代很多时期是否一样,只是记载很少而已。

▲曾国藩

veauz:丧尽天良屠杀的不少,古代史料虽然少,这方面的记载也不是没有,但屠夫基本是受谴责的,像曾剃头这种集汉奸、屠夫、刽子手穷凶极恶、灭绝人性于一身被鼓吹成大儒、圣人是绝对没有的,儒家思想再不堪也不容如此被污蔑。

得过且过:不是特例,但也算下限里的了。

大意觉迷:曾剃头之所以被神化,主要是他有能力黑化自己变成恶魔,也有能力让自己变成温文尔雅之人,有这种能力的人本身就不简单。并且在不推翻清廷的情况下位极人臣,知进退,比较符合儒家那种境界。再加上自己的民族身份,更不用说了。

刘梦龙:比如董卓大人遇到人家村里办社日就顺便把他们的脑袋打包了,当做军功来报数那种。

初音未来:你忘了曹操这个屠城惯犯了,现代都吹成什么样了。

任尔东南西北风:曹老板纯属精神分裂,自己的诗作里写的老百姓多么多么惨,多么多么可怜。结果自己一高兴了,就屠个城玩玩。

得过且过:白起和项羽不也挺好屠城杀俘的,也没少吹。

九五至尊杨威利:起码后世在觉得这两位能打的同时,都知道这二位杀气重,好砍人这口……

无懈可击光头强:曾后世主要还是拜大队长推崇。

自我感觉良好:蔡锷也捧过剃头。

love屁屁猪:杀良冒功这词怎么来的。

tiexuegld:所以说,《投名状》里,一帮团练杂牌对于屠杀太平军俘虏,那个痛苦、难受、下不去手......扯淡。

自我感觉良好:不一定,团练里还是有尚存人性的军官,比如塔齐布。

guy123:对满清来说,太平军只是农民起义,和白莲教没什么区别。但对曾国藩来说,太平军是名教之敌,均田政策更是封建地主不能容忍的叛逆。所以这是意识形态问题,其对太平军的仇恨仇恨比朝廷大多了。

大漠老兔:对太平军狠可以理解,对太平军占领区的老百姓也狠,那就纯属畜生了。

扶正祛邪氧化砷:曾大圣人砍人范围太广了,连光棍都要加倍严惩。

TSHT2012:常态,但不会当多有面子的事,起码也要栽个通匪通贼的名义。

扎古圣武士:正常啊。老乡,借你脑袋领个军功。

zn1988wsma:湘军打下南京百分之九十九的南京人都死了。另外我想问下,现在的南京总统府是不是和当时的明故宫一脉相承?明故宫-满城-天王府-两江总督府-总统府??这样?

treewu:总统府应该是南朝建康的台城所在地。

s0943893:不是,明代南京皇城受到三次破壞:

第一次:朱棣遷都北京後,將南京皇城拆一部分建材建造北京皇城,自此南京皇城再也沒擴充規模或充分修繕
第二次:清軍攻陷南京,將明皇城改為江寧滿城,又大拆明故宮各殿來修建諸衙署。
第三次:太平軍攻陷南京,定都為天京,為了建造原址為兩江總督府的天王王宮,就大量拆用原明故宮廢墟上的剩餘建材,明故宮自此徹底廢墟化。

而南京總統府的傳承是:
明漢王府-清兩江總督府-太平天國天王府-中華民國南京總統府。

风雪夜归人:明末左良玉之流。

萌古大酋长:曾国藩被吹捧的资本主要有两点。第一点,曾是读书人,而且在练兵镇压长毛之前就已经博得了声名,所以他的成就令读书人与有荣焉。第二点,曾是汉人,他的崛起具有划时代意义,自此之后,汉人拥有了自己掌握的军政势力。

▲曾国藩的湘军

陈王钺:古代特别残忍的官军,除了唐末五代时期,不算常见吧。往前,屠城这种事往往以杀俘为多。说项羽屠了这里屠了那里,多半只是文学描述,言之不详;曹操喜好屠城,主要是东吴那边的人说的较多,似有夸大之处。
古代时候官军的残忍,多半是杀良冒功、诬民为贼这种,把平民举城杀光那样的屠戮还是少见的。这是因为:1、杀良冒功总有限度,不可能也没必要闹到屠城的地步。 2.官军有正式身份,自己顶着政府的帽子,还是要一点面子的。 3.杀戮过分容易被政敌指责攻击,不得不有所顾忌,这也是传统政治的一个老问题。4.官府为了统治,不可能杀太多,杀干净好还是留着民众长期剥削好?前者明显不划算。5.无论作为官军还是作为本族人,杀民过多的话,实施者会有自我身份认同问题。
这是指官军而言,若外族入侵,则总体来说,屠戮起来要比本族政权激烈,这是毋庸置疑的,原因:1.一些落后野蛮民族战斗时候有屠戮对方全体成员的习惯,还不太懂得性价比。2.视对方全体为敌,屠杀起来放得开,心理上无负罪感 。3.无长期统治打算,只要痛快抢掠屠戮一把。 4.以抢劫补充给养、以烧杀激励士气的目的。 5.征服过程中屠城立威,震慑其余地区不敢抵抗。6.异民族的征服,对方抵抗相对更为激烈,故施加更甚的报复。
历史上有些匪贼杀起民众,与之也有点类似,如五代十国秦宗权、孙儒、明末张献忠这些人。之所以如此残忍,原因与上面所举外族入侵的第3、4、5点接近。这种盗贼没什么政治目标,只知道抢劫杀人。但凡有点政治理想的“贼寇”,就会好得多,知道收敛,会约束部队,如李自成的军队,军纪是好于明军与后金的。张献忠比起李自成本来就差些,落败逃到四川后就自暴自弃了,于是也杀的多了。
但近代以后内部的残忍突然就厉害起来了,感觉这带有近代特色,有一定意识形态因素。本来,官与贼是可以转化的,双方无非争一个孰为正统,争一家一姓谁坐天下,对正统本身的看法差别不大。但近代以后政权与造反者有意识形态的对立,不但围绕正统争斗,而且对正统本身究竟为何的看法就截然相反,于是在制度、文化观念上完全否定对方的一切,势如水火,这完全超出了“官与贼”模式,在古代这种情况是少见的。清廷把太平天叫做发逆、长毛,太平天国称清朝为清妖,两种称呼都包含了意识形态仇恨。而清军对长毛的南京,太平天国对南京的满城,也都是杀尽不留人的那种绝户杀法。互相把对方全体看做死敌,甚至视之为非人类,有这个看法。
30年代蒋介石对中央苏区也是如此。

火流星:曾剃头被吹捧无非是晚清的儒家需要找一个在朝堂的士大夫代表,就算在当时逾揶讽刺曾剃头的读书人也不少。至于兽化的官军,历朝历代到了晚期就没有不禽兽的,大乱大治,如果官军不崩坏算个屁大乱啊。

还有曾剃头兄弟攻入天京后,天王府诸衙不是被一把火烧了以毁灭抢掠的天朝国库么?那还有什么留给国府传承啊。

▲曾国藩的湘军

叶子鱼:总统府在不属于明故宫,在其西面,最早是明初汉王朱高煦府邸的一部分。

iuchen:宁逢赤眉,不逢太师;太师尚可,更始杀我。另外,以前读危机与重构,唐军平叛黄巢的时候对收复地也不好。

落日hartram:匪过如梳,兵过如篦。

孝陵修史刘若愚:均田和上帝附体一样,都没有真实的发生过。而且还只是一个短时期内提出的口号,之后迅速的就将天朝田亩制度给雪藏起来了。

fanhaoqing:湘淮军是那种纯粹的加盟店模式,而不是传统的经制之师。上对下的控制力弱,振奋士气的唯一方法就是抢掠。

得过且过:汉高祖五年( 公元前 202 年) 刘贾屠城父。
(汉高祖五年( 公元前202 年) 樊哙屠胡陵。
汉高祖五年( 公元前 202 年) 周殷屠六邑。
汉高祖八年( 公元前 199 年) 樊哙屠煮枣。
汉高祖八年( 公元前 199 年) 樊哙灌废丘。
汉高祖十一年( 公元前 196 年) 周勃屠马邑。屠字如果不辨析的话,怕刘邦的也是屠城狂。

wxever305:位极人臣,知进退这两点不容易。

veauz:忠犬而已,号称再造之功,也就封个侯+武英殿大学士,不要说满州主子比不了,嘉道年间的董诰、曹振墉比不了,就是徒弟李鸿章也比不了,满清就是赏根骨头给曾剃头,天津教案还被拿去顶雷,声败名裂、奴才像跟洪承畴有一拼。同为所谓中兴名臣左、李、张哪有曾这样重的奴性。

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