专访赵少康
台湾资深媒体人 中广公司董事长
赵少康，早年从政，曾是台湾国民党的“政治金童”，而后转型媒体人，与李敖、陈文茜并称“台湾三大名嘴”。他主持人的政论节目广受欢迎，也因犀利的话语风格被民进党当局称作“媒体四寇”。
赵少康：台湾的节目看下来，我们算是中间偏蓝，那很多媒体是完全绿的，好几个电视台，他们收视率很好。换句话说，台湾观众的立场也是泾渭分明，现在变成这样子，我不觉得这是好现象。
你做媒体如果听民进党政府的话，又有钱，政府的广告都给你，对不对？那如果你不拍它马屁，不听它话，好像以前中天电视台执照都被取消了，反正就是双管齐下来整你，所以现在台湾的媒体环境其实不好，但我觉得总要有不同的声音，所以我们的节目也会请绿营的嘉宾，会请民进党、民众党、时代力量我们都会请。
吴小莉：前不久采访陈文茜，她说她很想念李敖，现在台湾很多人是无声的，慢慢变成了“一言堂”。
赵少康：我也很怀念他，因为他从年轻时就是这样敢言，从某个角度看，他就是一个政治的异议者，被关了那么久，放出来以后，我觉得他不恨，就不觉得他心中是充满仇恨的，他分析事情还蛮客观的，我觉得很不简单。
他们那一代人跟我们这一代人讲话的方式、表达的方式可能不一样，但是原则是一样的，就是该说就说，没有什么好怕的。
赵少康:我对2024台湾“大选”的定义即战争与和平
2023年7月23日，国民党全代会顺利落幕，但过程中暗潮汹涌。会议最后没有临时提案，以“团结挺侯”告终。
党内人士分析，侯友宜在全代会通过提名，正当性充足，可压缩党内“挺郭派”的杂音，若郭台铭执意要挑战2024“大位”，恐怕只剩下独立参选这条路可走。
吴小莉：您提到2019年郭台铭要初选的时候，曾经找过您，希望您做他的竞选总干事，这次他有再找您吗？
赵少康：曾经有中间人试图联络我跟他，后来我讲算了，因为国民党很难有两个候选人，对不对？你现在如果说又有侯友宜，又有郭台铭，怎么会赢呢？不会的，还有一个柯文哲在这里。
所以你看赖清德现在的民调大概就是35%到40%之间，你说稳定也稳定，就是天花板了，那现在就看在野党候选人怎么分配，假如赖清德拿40%，剩下60%，两个候选人怎么分？只要有一个人超过20%，另外一个人就小于40%，对不对？除非一个候选人低于20%，但要侯友宜低于20%也不容易，要柯文哲低于20%也不容易。因为国民党还有14个县市长，还有这么多“立委”，总是要去冲，所以我认为将来还是要设法“蓝白合”。
吴小莉：得有人去做穿针引线的工作才能谈啊。
赵少康：理论上讲朱立伦应该要做这个工作。2004年“连宋合”的时候，我出了一些力。因为当时宋楚瑜找我，他说你能不能做我的竞选总干事，他说我要再选，我去给他搞了差不多两三个月，去帮他弄选举，他也算是信任我，后来我就问他，我说你真要自己选吗？他说他也不排除可以跟连战合作，所以后来我就找了国民党，我跟他们讲说，人家也不排除合作，后来再谈谈，他们还真就合了，只是最后因为“两颗子弹”事件而功亏一篑，所以并不是不能的，我觉得任何事情都是可以的。
现在问题就是第一郭台铭要先退，我觉得郭台铭他再搞下去，也搞不出名堂来，每次民调都是第四。那现在形势搞得很复杂，但我觉得最后还是要拨云见日，最后还是要民进党一组，然后在野的一组才有可能拼。柯文哲也不是笨蛋，柯文哲也知道，他选也选不赢的，不容易赢的，你别看他现在民调高。在这种情况之下，除非侯友宜是“弃保”得很干净，但是也不容易，国民党不可能完全放手，那国民党不要玩了，还有那么多“立委”要选呢，对不对？所以它也得拼命。
吴小莉：但柯文哲本身自己也有政党，他也要保他的“立委”啊。
赵少康：这都可以谈的。
吴小莉：也有一个说法，柯文哲现在在力保或者力推他跟郭台铭的合作，有可能吗？
赵少康：我想郭台铭应该是不会当老二的，以郭台铭的个性，但是你说如果侯友宜跟柯文哲去谈，那侯友宜愿意当老二吗？大概也不愿意，所以问题就来了。可是以“连宋”那时候来看，宋楚瑜的民调是高于连战的，宋楚瑜第一次选举的票也高于连战，但是后来还是“连宋”，所以不是只看这两个人的民调，还要看他后面的资源，国民党好歹还有14个县市长，还有那么多“立委”。柯文哲自己都讲过，民众党现在最多就十几个“立委”，你十几个“立委”，你在“立法院”怎么弄，对不对？你的法案怎么通过？
吴小莉：其实从1994年，国民党第一次因为内部分裂，使得民进党渔翁得利之后，就像是一个轮回，不断在进行。
赵少康：国民党的问题，现在就是说侯友宜是候选人，但候选人跟党主席是两个人，以前都是一个人，连战是候选人，也是党主席，马英九是候选人，也是党主席，所以他说的话是代表党的，也代表竞选总部。
吴小莉：但是侯友宜是朱立伦征召的啊。
赵少康：但还是侯友宜在选。我们举例，假如说朱立伦今天答应了人家，说你将来和我们合作，我给你十个部长，侯友宜如果当选了，说为什么要给你十个部长，我有答应你吗？那侯友宜现在也不能去谈，为什么？侯友宜想说我就是谈成了，我也不是党主席，我怎么能去承诺这事呢？尤其“立委”不是我能决定的，“立委”是党在决定的，所以这两个人彼此大概都在。
吴小莉：观望。
赵少康：侯友宜，你看他连任新北市长的时候，他赢了民进党候选人林佳龙四十几万票，是赢了很多的，而且那个时候做民调，侯友宜真的是赢赖清德的，所以那时候我说如果这样，你就早一点征召嘛，拖来拖去，2022年11月26号他在新北市选赢了，一直拖到2023年5月。那拖到5月，对于侯友宜来讲，发生任何大事，人家都会问侯友宜的看法，“外交”怎样，两岸怎样，他不是候选人，他不能答复，他就回避，搞久了，选民就说你怎么都不答复？你怎么都回避问题？但是对侯友宜来讲，他的个性，他是警察出身，一辈子都是听长官的话，然后很保守，他肯定想那我现在不是侯选人，我怎么去答复这些问题呢？而且新北市议会可能又会骂我，说你是新北市长，你去答复什么“外交”、什么两岸、防务，你搞什么？所以他又很保守，又不答，这么拖个五六个月下来就完了。
吴小莉：所以您对国民党会失望吗？
赵少康：当然是失望，本来好好一个局，民进党干得这么烂，对不对？经济、外销已经“连十黑”，两岸搞得兵凶战危，国际组织一个也进不去，观察员都做不到。当兵，原来四个月好好的，现在搞到要当一年，台湾已经少子化了，缺工缺得要命了，还要年轻人到部队去浪费时间，然后贫富悬殊越来越严重。那你告诉我，它到底有什么值得称道的？本来这个时候按照选举的原则，你做不好就下台嘛，本来对国民党来说是很好的机会，柯文哲也没想到自己民调会高，就是因为国民党弱了，他才会高嘛，很多人对民进党失望，他又觉得国民党好像。
吴小莉：扶不起？
赵少康：干脆就转去支持柯文哲或郭台铭，现在是这样。所以我就开玩笑，我说国民党那个主席好像魔戒一样，好好的一个人，当了那个主席就像戴上一个魔戒，就变了，之前吴敦义也变了，朱立伦也变了。
吴小莉：对于这次选举的结果，您乐观吗？
赵少康：我替这次的“大选”定义就是“战争与和平”，就是“票投民进党，青年上战场”，年轻人以前很支持民进党的，支持了半天，它把兵役从四个月改成一年，什么意思呢？如果不是两岸兵凶战危，需要这样子吗？而且真的这些年轻人去服兵役一年，打仗就能胜吗？不能打仗嘛，两岸怎么能打呢？和平是最重要的，所以我讲这次“大选”的主题一定是“战争与和平”，民进党就是战争，所以赖清德很紧张，说我们不是战争，我们是民主，他的定义是“民主与专制”，我说你讲的什么话，你当选就是民主，国民党当选就叫专制，国民党怎么专制了？我说不通，因为他很怕“战争与和平”这样的对比。
所以事实上就是这样，马英九时候，两岸好好的，那个时候美国也说它跟台湾的关系有史以来最好，也没有不好，所以我是觉得，不能够那么紧扒着美国的大腿了，你这样的话，老美也不见得看得起你，我们在美国念书、做事都知道，你都听他的，他反而看不起你，你该讲的就讲，该争的就争，他反而觉得要尊重你，就是这样子。
吴小莉：现在有没有一点台湾被推到前线的感觉？
赵少康：当然是这样。因为蔡英文政府太听美国的了，叫你做什么你就做什么，对美国来讲，什么时候有这样一个政府，这么好用，对不对？那叫你怎么做你就怎么做，那它也知道，做了什么北京会不高兴，老美也知道，所以它就把你弄在前面，台湾变成它的“棋子”。
昔日的国名党“政治金童” 今日的台湾“政论名嘴”
1972年，尼克松访华，彼时的赵少康正在读大学，他对于政治的热情，再那个时候便显露了出来。
赵少康：我大四的时候选台大的毕联会主席，就是毕业生的班代表跟研究生的班代表，选上那年碰到很多事情，比如说尼克松到大陆访问，当时我还记得联合国，台湾被“排挤”出来的时候，我还有自己骑个摩托车到经济部找孙运璿，孙运璿当时是经济部长，我是学生。
吴小莉：进去了吗？
赵少康：进去了，没碰到他，碰到他的秘书，他可能不在部里，他秘书说你来干嘛，我说我们要请孙部长到台大演讲，他秘书说讲什么，我说台湾退出联合国了，只有靠经济了，那他要怎样帮台湾把经济建设做好？那是第一次有部长到大学去演讲。
赵少康在台大校园留影
趙少康：包括现在在大陆很有名的林正义。
吴小莉：林毅夫。
赵少康：对，林毅夫，他原来叫林正义。我大四，他大一，我们是同系的，他是从宜兰来的，长手长脚。那时候我们因为办学生活动，常常在一起，他很有热情的，天天说我们要上街头示威，我们要绝食抗议。
吴小莉：抗议什么？
赵少康：那时候很多学生关心的政治事务。后来我大四毕业了，就服预官役了，他大一升大二就投笔从戎，转到陆军官校，我有次刚好在凤山受训的地方碰到他，打野外，好热的一个中午，七八月份，我说你来的这段时间感觉怎么样？他说这里的人是大学生的年龄，中学生的体力，小学生的脑袋，我就知道他怎么会习惯呢？他是一个台大的优秀学生，可能格格不入了，我想可能是这样。
1981年赵少康参选台北市议员
1981年，31岁的赵少康首次代表国民党参选台北市议员，便高票当选。在选战中曾经与他多次交手的陈水扁，称赵少康为“可敬可怕的对手”。
赵少康：回到台北，刚好国民党在办台北市议员的初选，那时候刚好关中是国民党党部组委，他大概也想用一些新的方式，所以办初选、演讲，我就想说我去报个名看看。
吴小莉：反正辩论很厉害。
赵少康：对，5月报名，6月就开始到处演讲，8月就提名了。最后陈水扁是党外第一，最高票，我是国民党最高，我们都拿两万多票，因为以前国民党人不太办演讲的，他们就是动员、请客。
赵少康在台湾立法机构质询
1987年，赵少康转战台湾立法机构，成为了国民党少壮派政治明星。
赵少康：我第一次当“立委”，第一次质询，当时“行政院长”是俞国华，我说两岸分隔这么多年，尤其老兵十七八岁就当兵了，到现在都垂垂老矣，想回去回不去。我说这是时代的悲剧，不应该由他们单独来承受，应该开放大陆探亲。那是第一次在“立法院”，有人胆敢向“行政院长”提出质询。俞国华不能答复，他就找一堆人来，包括马树礼，资深的党秘书长，来跟我讲。
吴小莉：你不要为难我吧。
赵少康：我说我知道只有蒋经国可以答复，我说我告诉你，我是最高票当选的，你把我抓起来关好，我一定会坚持，每次都会质询，一直到你们开放为止。
吴小莉：所以你这个“政治金童”在国民党里面是又爱又恨，到了你成为国民党少壮派之后，你对于当时国民党的改革派，比如说马英九那一派，或者是它的保守派，郝柏村那一派，其实都有不满。您当时要和民进党斗，对内也有不满，也要斗，您那时候的不满是什么？
赵少康：国民党要跨大步，要开放，就是我们刚才讲的两岸政策，你太保守了不行。所以后来我质询完以后不成，我就跟他们讲，我说你跟蒋经国讲，只有他能决定，马树礼就说好，我去跟蒋经国讲。过了一两个礼拜，笑嘻嘻地来跟我讲，我请你吃饭。他说蒋经国那时候住在荣总医院，身体已经不好了，很晚期的时候，我说蒋经国讲什么？他说蒋经国没讲话，听完以后，就看着天，叹了一口气说，唉，民间就由他们去吧，政府还是要坚持立场。所以后来台湾立刻开放港澳观光，民间就可以去了，但是官员还不行，到现在官员还要受到限制。
1993年赵少康等人发起成立新党
1987年11月，两岸结束了长达38年之久的隔绝状态。六年后，因不满时任国民党主席李登辉的主张，赵少康出走国民党，发起成立新党。
赵少康：那时候国民党召开党政协调，林栋是书记长，他叫我坐他旁边，他给我看李登辉的手谕，李登辉的字写得很娟秀，“绝不可成立大陆专责机构”，我管他呢。
当时李登辉其实对我不坏，他对我个人没有不好，那开始的时候，我们也支持他，因为我总觉得第一个台湾人当领导人，你就不给他当国民党主席，未免说不过去，这是台湾，台湾还是你的根、你的本，你选举来讲是靠台湾的选票，你不能说蒋经国、蒋介石是领导人，他就是国民党主席，到了李登辉就不是，多不好，我觉得不应该，所以那时候我是觉得说李登辉当主席，应该让他当的，可是后来慢慢发觉不对，觉得他有“台独”的倾向。
吴小莉：你怎么发现的？
赵少康：我“总统府”里面有一些朋友，他们说看他平常的言行各方面。就是到后来，我辞环保署长去选“立委”，选上之后他在府里面接见我的时候，还拉着我手说，赵署长，我是很器重你的。个人没问题，但道不同，不相为谋。
1994年赵少康（右）与黄大洲（左）、陈水扁（中）参选台北市长
1994年，赵少康以新党党内巨星的身份，与寻求连任的国民党候选人黄大洲、民进党候选人陈水扁竞争台北市长的位置，最终输给了陈水扁，也成为了赵少康退出政坛，转型媒体人的契机。
吴小莉：陈水扁说过一次，如果当时赵少康选赢了，台湾的历史会改变，你怎么看那段经历？
赵少康：当时我当选的唯一可能性就是彻底打败黄大洲，但是国民党还是有一定的力量，再加上当时很多人不相信李登辉是“台独”，所以我还是没有彻底打败他。陈水扁第一高票，我第二高票，黄大洲第三高票，如果我加上黄大洲，我们两个就赢陈水扁了。之后的选举，包括马英九，后来的郝龙斌，蓝营就知道说不能再这样分裂投票了，我那次等于让大家看到，假如分裂的话，就是陈水扁当选，就是民进党得利。
吴小莉：那一役之后，你决定要退出台湾的政坛了，当时你还很年轻，才45岁。
赵少康：对，但是我选很多次了，我议员选了两次，“立委”选了三次，市长再一次，我选了六次举了。
吴小莉：你曾说台湾的选举就是一塌糊涂，台湾的选举相当可怕。
赵少康：对，选举到最后就变成什么省籍啦，什么“统独”啦，搞这些东西，没有几个人真正听你政见要做什么。你虽然很好，但是你是外省人，就讨厌你。
吴小莉：所以你的河北籍是一个“原罪”？
赵少康：在台湾变成是这样，不过现在慢慢好一点。
吴小莉：陈文茜说得更极端，她说在台湾做政治人物，做得好的都是寡廉鲜耻的人，不然混不下去，你怎么看？
赵少康：我中学就有老师讲说，就好比去选美国总统的人不会是第一流的人，甚至二流都够不上，他是二三流之间的人，因为第一流的人，他一定自视很高，你选举是每一张票都要去拜托的，所以很多这种自视比较高的人，就不想做这个事情。
韩国瑜做客赵少康广播节目
吴小莉：你45岁离开政坛之后，进入了媒体圈。但是在2021年你突然宣布说重回国民党，为什么？
赵少康：因为韩国瑜来找我，说要请我吃饭。我以为韩国瑜要选党主席，那时候有传出来韩国瑜要选党主席，然后去吃饭，吃到最后，韩国瑜就说，少康兄，有件事要拜托你。我说你要选党主席吗？他说不是我，是你啊。我说怎么是我呢？那时候江启臣是党主席，他说江启臣做得很辛苦，他说我想来想去只有你有这个能力，有这个声望，党里面的大佬不会反对你，美国也不会反对你，北京也不会反对你。他说还有什么人比你适合？
2021年，71岁的赵少康重回国民党，并且表示将竞选党主席，但最终因资格问题未能参选。
赵少康：恢复党籍要一年以上，那我怎么可能，我才刚恢复没多久，那我想说国民党大概有些人也不想我回去，就是找各种的门槛来卡我，然后我想算了算了。
吴小莉：那时候媒体也有报道，你说不排除竞逐2024年的“大位”。
赵少康：是，因为当时光选一个党主席有什么意思，凭良心说，当然我选党主席的意思就是要代表国民党去竞逐“大位”，那我还是觉得我最有资格，我的条件最好，但是没办法，因为朱立伦这次不办初选，他根本没有办初选，他就征召了，我想征召总不会征召到我，你需要有初选的程序，你才会演讲，才会辩论，谈政策，这是我擅长的，几场下来就知道了，谁强谁弱。那你不办初选，我又离开政治那么久了，对不对？所以就是程序没有完备。
至少像四年以前，国民党还办了初选，郭台铭、韩国瑜、朱立伦还参加了初选，我觉得那是一个正当的办法，国民党搞到今天之所以这么乱，就是因为没有办初选，它如果办了初选，谁的强弱点就知道了。
当然我们希望这次国民党候选人能够当选，如果国民党候选人当选，两岸一定是和平的，所以侯友宜才讲，如果我当选，两岸和平，兵役将会恢复成四个月，因为国民党人当选，两岸一定会维持一定的往来、交往。如果民进党当选就不知道了，真的不知道会干什么，尤其赖清德，他说他是个务实的“台独”工作者，而且他说他在任何的职位上，都不改旗帜，他就是这样。
制作人：韩烟
编导、编辑：郑书筠
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